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Loading ...ÓRDENES DE EQUIPO E HIPOCRESÍA: BRASIL 2007
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La chapuza perpetrada ayer por Felipe Massa está trayendo más polémica de la que me esperaba, no creo que no hay para tanto. Eso sí, si yo fuese su jefe lo despediría de inmediato. Y dejadme que aclare que lo que más me gustaría es que en F1 cada piloto luchase por su lado, que no nos laven el cerebro hablando de trabajo de equipo.
En el año 2007 el título se decidió en el último Gran Premio celebrado en el circuito de Interlagos en Brasil y tres pilotos aspiraban a él: Hamilton, Alonso y Raikkonen, situados por ese orden en el Campeonato antes de esa última cita. En la carrera Hamilton activó por error el limitador de velocidad quedando prácticamente descartado. Massa ocupaba la primera posición seguido por su compañero de equipo Kimi y el McLaren Alonso. Con esa situación de carrera Alonso sería Campeón del Mundo por tercera vez. Así se mantuvieron las posiciones hasta que en la última parada en boxes Ferrari hizo lo que tenía que hacer: retrasar disimuladamente a Massa para que Kimi ganase la carrera y con ello el título, como a la postre sucedió. Massa acababa de ser renovado y aun así su cara de chulo no se la quitó hasta que acabó la rueda de prensa, como dejando entrever que Kimi era campeón gracias a él. Nunca me he creído que Massa es un buen jugador de equipo.
En aquél momento no vi tanta hipocresía ni tanta gente rasgándose las vestiduras a pesar de que a Alonso le había “robado” nada menos que el título mundial. ¿Cuál es la diferencia con lo que pasó ayer? Algunos dirán que Massa todavía tiene opciones al título. Dejad que me ría a carcajada limpia. Es pura y simplemente una muestra más de hipocresía.
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José, no puedo poner ni una coma a lo que has dicho,un saludo.
El matiz está en lo que tú mismo has dicho: en Brasil (y en Japón) del 2007 la maniobra la hizo el equipo, no el piloto. Paradita en boxes, nada por aquí, nada por allí, y ya está Kimi delante.
Ayer podían haber llamado a Massa a boxes para limpiarle la visera, por ejemplo.
Si al final a lo que vamos es a hacerlo a la anglosajona, con hipocresía, hablando de consumo de combustible o calentamiento del motor. ¿Alguien protestó cuando el otro día le dijeron a de la Rosa que no adelantase a Kobayashi?
Hubiera protestado si le dicen a Kobayashi que se aparte.
Como suele ocurrir en este tipo de polémicas, todo el mundo tiene la razón: la suya. En la historia habrá ejemplos para todo, por o que ¿cualquier cosa que hagamos tendrá justificación?.
Ayer ocurrieron dos cosas que no deberían haber ocurrido: una, que se dieran instrucciones a un piloto para ceder el crédito obtenido con su esfuerzo y otra, que se haya permitido que el otro piloto haya sido sometido a un indignante tercer grado: al final, todos humillados ¿por siete puntos?.
Cada cual tiene su precio, ayer conocimos el de Ferrari.
Los pilotos, Fernando Felipe, hicieron lo que tenían que hacer lo mejor que supieron y al final son los que están a los pies de los caballos.
Suscribo todo lo que dices, Jose, como casi siempre, pero sólo sustituyo el sujeto de las críticas y cambio a un Felipe piloto por un Botín empresario o un Domenicali director de equipo: ellos son los que han puesto el precio a su propia dignidad, porque nadie, nadie, puede poner a la dignidad de otro ser humano.
Ventura para mì es lo mismo, una aberración con la que llevamos años tragando, algo indigno para cualquier piloto. Ero de hacerlo prefiero que se haga de cara.
Pulgita: siete puntos no son un precio suficiente pero, ¿lo ea un tìtulo? Para mí es lo mismo. Y la presencia de Botìn me revuelve el estómago.
Me gusta este carácter latino y anárquico de la Ferrari post el gran manipulador.
No estoy de acuerdo en que Massa no tenga opciones al título
( matemáticamente tiene chances, por lo tanto todo lo demás es especulación ) Hasta ayer pensaba que las ordenes de equipo estaban bien, después de ver la humillación que fué victima Felipao YA NO ESTOY DE ACUERDO. Alonso es un mal bicho, que llora cuando pierde y cuando gana con trampas como en Turkía, no dice nada y habla de equipo (nunca fué un jugador de equipo!) Es tán hipócrita como un político, realmente da asco!!!
Y la situación de 2007 es totalmente diferente, Ferrari se había asegurado el de constructores y Massa no tenía opciones de pelear por el título, y la competencia era con Mc Laren ( un equipo de verdad, de dos ). Ferrari desde la muerte del comendatore perdió toda la credibilidad, sobretodo al ser comprada por la FIAT y la derecha mas repugnante de Italia.
Ahora estará Briatore seguramente, solo le falta Berlusconi, jajaja
Es injusto verse humillado así en “su trabajo” para cualquiera, más allá de ser piloto no. 2, Y Alonso da asco ! de tan hipócrita. Massa cuida “su trabajo”
Nunca un piloto debería aceptar esas ordenes, hay casos de sobra en la F1 ( el más reciente Weber ) Espero que la sanción sea ejemplar y afecte a los pilotos, que sabiendo que están violando una norma lo aceptan. Recuerdas como empezó el “kilombo” de Hamilton y Alonso ? Fué en Mónaco cuando Hamilton iba a por Alonso y lo demoraron, cuando terminó la carrera lo increpó a Denis diciendole “NUNCA MAS ME HAGAS ALGO ASÍ, PORQUE ME VOY” con un par de cojones.Luego pasó lo que pasó.
Pues después de esta, vuelvo a lo mismo de la semana pasada. El que sobra en la “scuderia” es Domenicalli. Y si se va hoy, mejor que mañana.
Y sigo pensando lo mismo que en el post anterior, se podía hacer de muchas maneras: como con el “ahorro de combustible” de McLaren que no se lo cree nadie, pero no se puede decir nada, parando un pelín el cambio de ruedas, como en el 2007, hablándolo ANTES DE LA CARRERA y Felipe se hubiera “dejado” mucho mejor en el ataque anterior, o incluso dejando hacer y si se dan porque Massa tapa mas de la cuenta, después de la carrera le cortas las pelotas “al vies”.
Pero bueno… Menos mal que ya llega Hungría y se pasará esto rápidamente.
Simplemente puedo decir una cosa, que desde la primera palabra, hasta la última estoy totalmente de acuerdo. Saludos
En Hungría tendremos otra polémica, y otra carrera aburrida, jajajajaja
Creo que dejaré de ver las carreras como en la época de Shumi y Ferrari.
Estimado J. Arce:
Me parece bien tu artículo, pero creo que antes que al Piloto hay que despedir al Ingeniero de Pista, que le da la ORDEN de dejarse adelantar,
“Alonso es más rápido, ¿has recibido el mensaje?”
y la siguiente comunicación
“Buen Chico, lo siento”
En los que en lugar de buscar una reacción ya PREPLANEADA en un Piloto, parece que se está dirigiendo a la FIA para que sancionen a Ferrari.
Podéis ver en YOUTUBE el adelantamiento de Hamilton a Kovalainen que le dio el título de 2008. En Hockenheim.
Y si Massa está en el juego, que haga el juego.
Y si no, que no se deje adelantar y luego lo explique en el equipo.
Tengo la impresión de que Alonso se mueve entre aficionados.
Por cierto, es la primera carrera en muchos meses en la que no comete fallos.
Un apunte sobre Brasil 2007. De no alterar sus puestos Massa y Raikonnen el campeón hubiera sido Hamilton (no Alonso).
Un saludo y ánimo para Hungría, que el Ferrari corre…
Javier. Cartagena.
Estoy totalmente de acuerdo con Ventura. Además, una cosa es trapichear a escondidas y con disimulo y otra hacerlo taaaan descaradamente. Si yo fuera un comisario de carrera me lo tomaría como una ofensa a mi inteligencia.Y no lo digo sólo por la maniobr de Massa, que podría parecer una “obra altruista”, sino por la orden prácticamente directa que se le dió a Massa. Es que ya no sólo lo que se dijo sino el tono y todo en cómo se lo dijo.
Por cierto. Yo no me rasgo las vestiduras ahora pero esto ya ha sido la gota. Ha faltdo muy poco para ser calcado a lo de Austria. Pero yo ya llevo encabronado desde la maniobra de los red bull en la cual Vettel se estampó con Webber y aquella, también descrada que le dieron a Button para no pelear con Hamilton. Sinceramente se está desvirtuando esta competición tan emocionante y yo creo que con las pruebas que hay en todas éstas órdenes si realmente hubiese interés en investigarse se podría bajar los humos a las escuderías.
No estoy de acuerdo en eso de despedir a Massa. A hecho lo que le pidieron: Poner el ojete en Cuenca.
La de Hamilton y Button es muy distinta, los dejaron pelear el puesto y luego los pararon respetando los lugares ganados en pista. A Massa lo trataron como un perro bueno.Buen perro, lo siento el hueso no es para ti.
Hola a todos, mi opinión es que haya o no órdenes de equipo los pilotos corren para ese equipo, y ellos deberían ser los primeros en saber qué conviene en cada momento al equipo sin que éste tenga que decírselo por radio.
Sinceramente, a mi me da la impresión de que el asunto ya estaba hablado de antemano, que los pilotos tenían unas consignas, y probablemente unas claves (de radio) y que simple y llanamente nuestro amigo Masa se las debió pasar por el forro…de allí el comentario de Alonso (esto es ridículo) y la posterior comunicación por radio ya sin claves para que Masa dejase de hacer el idiota.
Pero Masa cabreado va y lo hace lo más evidentemente posible para que todo el mundo se diera cuenta.
Siempre en mi humilde opinión se merece simple y llanamente que lo echen a la calle, por no velar por los intereses del equipo para el que trabaja.
Saludos,
Parece ser que, efectivamente, tuvieron una reunión previa cuyas conclusiones Massa se pasó por el forro. Alguien escribió aquì que lo mejor eran equipos de un solo coche; en teoría sí, pero encontrarían la forma de ayudarse cuando hubiese intereses cruzados.
Si Massa hubiese tenido los cojones como para pasarse la consignas por el forro, no lo hubiese dejado pasar. Lo hablado seguramente era distinto a como se dio la carrera.
A Alonso no le creo, a Dominicalli menos, a quien le voy a creer a Briatore
(representante de Alonso) a Botín (financiador de armas nucleares y tala del Amazonas) Creo en lo que veo y las caras de ferrari después de la carrera hablaban por sí mismas.
Deberían sancionarlos de manera contundente, pero si en la era Shumi-ferrari-brown, el director de equipo era el actual presidente de la FIA y actuaban igual. En fin habrá que dedicar los domingos a otros menesteres, que la F1 apesta.
No importa la forma si no el fondo. Puede que no nos guste que lo hagan a la italiana, pero ojo, que a la inglesa lo hacen cada gran premio, delante de nuestras narices y nos parece tan normal y logico. Es algo intrinseco a la F1.
Respecto a Massa. Tiene posibilidades matematicas, pero no reales de llevarse el campeonato. Evidentemente se salto por el forro todo consenso anterior y el contrato por el cual fue renovado. Deberian sentarse con el y preguntarle si acepta el rol de segundo piloto, porque Fisichella esta esperando.
Un saludo.
Ahora que piloto quisiera ir a Ferrari en esas condiciones. Ninguno que tenga aspiraciones a ganar carreras, Fisichella estaría bien, es uno bien mediocre que no le hace sombra al sobrino de Botín. Me encantará ver la reacción del público brasileño y amante de la F1, cuando el español que paga impuestos en Suiza compita allí.
Un saludo
Hay que plantearse si la F1 es o no un deporte de equipo, teniendo claro eso todo lo demás sobra. Si lo es Massa es un indecente, si no lo es los indecentes son todos los demás. Entrar en si es premeturo actuar así faltando tantas carreras no es nuestro problema, si es un deporte de equipo, es éste el que ha tomado una decisión que debemos respetar. Ellos tendrán muchos más datos que nosotros, sólo tenemos las clasificaciones, para saber que carta se juegan. Aún pensando así entiendo las críticas de prensa y aficionados, pero no la de expilotos, jefes de equipo etc, panda de cínicos.
Sobre Massa, no me voy a meter con él, pero le recomiendo una cosa:
Si no esta a gusto que se marche, como hizo Fernando en Mclaren o Irvine en Ferrari.Y como hizo Prost en Mclaren o Piquet padre en Williams.No me gustan las ordenes de equipo, pero si firmas un contrato como segundo no puedes ir de victima.
Montar follón no le va a beneficiar para lograr el estatus de primer piloto.
Barichello también era más rápido a veces que Schumi pero…
Por cierto, Mr Arce, Schumi parece defender más a Ferrari desde fuera que Massa desde dentro.
Podrá ser porque era él beneficiado, pero la actitud de Schumacher con Ferrari parece ser menos “traidora” que la de Massa.
Otra cosa las guerras internas puden desembocar en un Villeneuve vs Pironi; a los aficionados les encantan, pero los del equipo pagan los platos rotos. Y estoy muy de acuerdo con la comparación con el ciclismo, si fuesen legales las ordenes no veriamos tantas pamplinas.
Qué prefieren ¿honestidad o hipocresía?.
by HORUS a non proud rollista
Honestidad o hipocresia. Esa la eleccion.
Damilano, despues de elegir entre la opcion anterior, ahora piensa ¿cabeza de raton o cola de leon?
esto es un sabor agridulce para Alonso como se siente ganar asi!! ?? tener que felipe dejarte pasar lo siento por el. Alonso no tienes los cojones para sobrepasarlo en pista da ASCO
Si Massa no respetó el concenso deberían cantarle las cuarenta. Alonso es el que tiene más posibilidades en el equipo de conseguir algo y por tanto bien dada la orden, aunque dada de manera muy chapuecera o bien a mala leche por parte del ingeniero de Massa y después ejecutada por Massa de manera más descarada no podía ser, si eso ya se había hablado tenía que respetarlo y sino haber plantado cara pero antes de salir a pista y que supieran todos en el equipo a que atenerse.
Alonso se ha ganado a pulso estar ahora mismo arriba, si el año que viene se lo gana Massa pues entonces Alonso será el que tendrá que ayudarlo es así la cosa, por algo son un equipo y los intereses del equipo están por encima de los pilotos. Y si a Massa no le gusta esto pues que se vaya como hizo Alonso cuando se fue de donde se fue. Y digo esto cuando hay tantos puntos de diferencias entre uno y otro piloto como es este caso, pero si los dos pilotos están bastante igualado entonces nada de ordenes de equipo y a ver que pasa.
El único que hasta ahora ha sido muy claro hablando y sin hipocresías ha sido Schumacher, el resto han mirado para otro lado y se están rasgando las vestiduras cuando ellos son los primeros que hacen lo mismo, de manera más disimulada vale, pero lo hacen, así que en este sentido muy bien por Schumi por hablar claro de lo que todo se sabe y apoyan.
Si no estuviera Alonso en Ferrari , los que están dando por bueno lo que hizo Ferrari , serian los mismos que la estarían dejando como un trapo .
Tienes toda la razón: hay tanta hipocresìa como falta de coherencia.