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FERRARI USÓ ÓRDENES DE EQUIPO EN COREA
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Por si alguien no lo sabía el equipo Ferrari utilizó órdenes de equipo durante el Gran Premio de Corea. Como recordaréis en la vuelta 31 un accidente entre Buemi y Glock obligó a la salida del safety-car, algo aprovechado por la mayoría de los pilotos para cambiar los neumáticos a intermedios. No así Sebastian Vettel, quien ya había superado la entrada al pit-lane; en Ferrari no estuvieron suficientemente espabilados y no avisaron a Alonso del incidente y también se pasó la entrada a boxes. Consecuencia: ambos tuvieron que dar una vuelta más con la suerte de que no se vieron obligados a reducir a velocidad de safety hasta casi completada la vuelta.
En ese momento a Domenicalli se le encendió la luz y ordenó a Felipe Massa que ralentizara el grupo para permitir a Alonso hacer su parada sin perder posición aun a pesar de que Massa perdería su posición con Hamilton, como así ocurrió. Tal y como se desarrollaron los acontecimientos Alonso sólo perdió la posición con Hamilton por culpa de su error al posicionar el monoplaza al entrar a cambiar neumáticos, algo que supuso que uno de los mecánicos perdiese una tuerca. La jugada verdaderamente valió la pena.
Como hemos podido comprobar nadie a dicho nada al respecto. La hipocresía tan presente en nuestra sociedad.
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Aquí se puede ver lo mal que coloca el coche Alonso
http://www.youtube.com/watch?v=uOkRfhSZ1c4
Realmente parece mentira que por colocar mal el coche unos centímetros afecte tanto a lis mecánicos, pero los propios pilotos dicen que es así.
Deberían entrenar las paradas no sólo con la colocación ideal, puede que lo hagan, no lo sé. De todas formas creo que fué un cambio realmente bueno, ese tipo de errores se suele pagar muy caro, como ya le ha pasado este año a Nico y a Kubica, los de Ferrari salvaron el traspiés con nota.Con coche de seguridad hay un máximo para dar la vuelta, ¿hay un mínimo? Un saludo
Otro enlace que el anterior lo han capado
http://www.youtube.com/watch?v=Fe584OhlqzM
Perdona José.
¿Por qué dices que Massa perdió su posición con Hamilton?
No estuvo delante de él en ningún momento, no?
Ni siquiera cuando tras el cambio de neumáticos se va el SC, Hamilton es adelantado por Alonso y Massa se acerca mucho a un McLaren más lento.
Massa no podía ralentizar a Hamilton.
¿Conspiranoico?
Un saludo
Javier
Si Massa no hubiese ralentizado su marcha para ayudar a Alonso habría ocupado la segunda posición detrás de Vettel con Hamilton tercero y Alonso en medio del grupo(podría haber salido de boxes desde quinto hasta decimoquinto, no se sabe). Con Massa segundo es fácil adivinar quién se hubiese beneficiado del abandono de Vettel. Ferrari hizo lo que tenía que hacer y esta maniobra la han reconocido.
Ralentizar el pelotón, dentro de la legalidad, ¿es orden de equipo? pues en este caso me alegro, Ferrari ha acertado de pleno.
Un saludo
señor arce lea el marca y dejele algunos comentarios y sujerencias porfavor que los hooligans que llevan la seccion como que no se enteran que no es soccer sino F1
http://www.f1aldia.com/10329/utilizo-ferrari-ordenes-equipo-gran-premio-corea/
Aquí desmontan esta teoría.
Menos mal que alguien sensato se lee los hechos y no se hace eco de los rumores de una revista sin pruebas ningunas.
Bravo Arce, te has lucido, solo sabes soltar espuma por la boca, lee el buen artículo de F1aldía, y comprueba que lo que has posteado es completamente MENTIRA.
Eres peor que el calvo y demás populacho…
@En fin….
Si no te gusta, ya sabes…PUTA CALLE!!!
Pues lo dicho, el autor de este blog ha dado como cierto un rumor sin molestarse en comprobar si era falso, y no es la primera vez que pasa sobre todo desde que le vino ese “enamoramiento” por Hamilton que lo ofusca cada vez más de la realidad. Lo siento por él.
En f1aldia de olvidan de contabilizar el tiempo que perdieron Vettel y Alonso cuando alcanzaron al safety. En Autosport aseguran que gente de dentro de Ferrari lo reconocieron y eso para mí es más que suficiente. Los que suelan leer Autosport comprenderán por qué.
Si, pero no olvides que después de lo de Valencia Dirección de Carrera ha rebajado los tiempos por vuelta para que apenas haya beneficio si te toca delante del SC que detrás, así que no debe ser demasiado…
El tiempo que perdieron Hamilton(no Vettel) y Alonso nunca lo sabremos y el tiempo que perdió Massa tampoco. Aquí cada uno es libre de creer a quien quiera y ambas posturas son lícitas. Por otra parte en ningún momento se está criticando a Ferrari, todo lo contrario, ni aquí ni en Autosport.
Osea que, despues de que button ralentizara 20 vueltas en Japon o Kovalainen dejara a Hamilton pasar 5 veces en pasadas ediciones, resulta que el año de criticar las ordenes de equipo va a ser precisamente este. ¿Por qué será?.
De todos modos, recordad que en Alemania Alonso pasaba a Massa en cualquier momento y que, en Corea nadie puede hablar de ordenes de equipo sin prueba alguna. Encima eso,…
Si las órdenes no se critican. Tanto aquí como en Autosport lo que se dice es que en Ferrari hicieron lo correcto. Ni se critica ahora ni se criticó antes. Lo único malo son las formas, como en Alemania, pero eso fue culpa de Massa y su habitual chulería.
http://www.efectosuelo.com/humor-ingles/
Como dicen lo ingleses, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo. Mark Hughes asegura que su información viene de dentro de Ferrari y eso, para mí, es suficiente. Además ellos nunca han puesto en duda nada de lo conseguido por Ferrari este año, al contrario, apoyan la postura del equipo
Sin embargo Mercedes niega que Massa ralentizara a nadie: http://www.f1fanatic.co.uk/2010/10/31/mercedes-deny-massa-held-up-schumacher-to-help-alonso-in-korea/
¿Y dónde están los 2,5 segundos que perdió Massa en el último sector?
¿Massa relantizó su marcha y aún así le sacó tiempo a Schumacher estando la pista como estaba?. Pues quien se lo crea es que es un ingenuo. Además de que es una idioted puesto que massa iba a 7 segundos de Fernando y éste sólo perdió 3 en el cambio de ruedas. Por otro lado tal y como estaba la pista aún en el caso de que massa pasase a Fernando sería muy fácil salirse de la pista y dejarle pasar de forma totalmente disimulada.
Oye y a mí me han dicho varioas personas de dentro de Ferrari que vettel les confesó que su coche era ilegal. A ver si sacas una entrada informando de esto que es importante. y a ver si alguien se lo cree
Por cierto que las conversaciones por radio son totalmente en abierto ¿alguien se puede creer que si le dijesen algo así a massa no lo hubiesen puesto para que todos lo escuchásemos? ¿tampoco lo hbiesen dicho lo demás equipos?. Si es que no hay por donde cogerlo
Ahí te equivocas, no todas las conversaciones son en abierto. Nadie ha dicho que lo que hizo Ferrari fuese necesario sino preventivo.
JArce no todas las conversaciones las ponen en abierto, pero sí todas las conversaciones son oídas por la FIA y a los demás, no es como antes que eran los equipos los que decidían cuales son las que salían. Ahora es la FOM la uqe lo decide. Y preventiva ¿de qué?, porque lo único que podría hacer que Fernando pudiese perder posiciones y massa pudiese evitarlo, es que retuviese a los que iban detrás suyo, cosa que no hizo puesto que le sacó tiempo a Schumi, su inmediato seguidor. No trates de hacernos tontos. Y si informas sobre lo que ha dicho ese señor, dí también que tuvo que en una nueva entrada “aclarar” lo que había dicho, que él mismo dijo que se podía haber malinterpretado. Si hasta los que respondían a su entrada, ingleses supongo, le revatían lo que dijo porque los echos lo desmienten.
PD ¿has sacado la entrada con mi información confidencial?
. Si te fías de lo que dicen sin comprobarlo podrás poner lo mío también ¿no?
Las conversaciones están disponibles para lis comisarios, no para el público. Hughes no rectificó, sólo aclaró que su información viene de dentro de Ferrari y que en ningún momento critican a Ferrari, al contrario, apoyan lo que hicieron. Respecto a tu información y su no publicación no entiendo a qué te refieres.
Se ve que estoy un poco espeso, es lo que tiene dormir poco. En cuanto identifiques para qué medio trabajas valoraré su tu información me merece la misma credibilidad que Autosport, una revista que llevo leyendo 15 años.
J. Arce era una broma, como indica el emoticono, supongo que lo sabías. Indica únicamente que no se puede hacer caso de todo lo que digan, ni siquiera en autosport, sobre todo si se tiene medios para comprobar si lo que dicen es real o no, y en este caso sólo viendo los tiempos de los distintos pilotos SE DEMUESTRA que no es cierto que haya relentizado a nadie, y que aunque es una estrategia legítima que se ha usado siempre en la F1, para relantizar a los que van detrás tendría que perder tiempo con ellos, no ganarlo. ¿cómo se puede relantizar a algún piloto si vas más rápido que él?. Y que massa pasase a Fernando no es lo más grave, se podría arreglar perfectamente, lo grave es que pasasen los que iban detrás. Y te vuelvo a decir que en autosport tuvieron que aclarar esa entrada, cosa de la que tú no te has hecho eco ¿por qué será?.
PD yo participo en distintos foros con este mismo nombre (O Miranda2 cuando el miranda está ocupado) y te aseguro que las informaciones uqe he dado más tarde se cumplieron en más del 90% de las veces, seguro que un acierto por lo menos igual al de ese periodista. Pero repito que lo que dije antes no era cierto, era una forma de indicar que se debe comprobar algo antes de afirmarlo, al menos el responsable de una página que es lo que le dará credibilidad. Pero quizás a tí no te importa ser creible, sólo tener muchas entradas. Y digo ésto porque me sorprende mucho primero que no hayas mirado los tiempos por vuelta de cada uno para comprobarlo cuando es sencillo de hacer (yo lo hice y soy una simple aficionada, y no recuerdo exactamente los tiempos, pero las diferencias eran grandes, si quieres te los busco y los pongo, y segundo que tampoco hayas puesto la rectificación.
Y dices tranquilamente que massa hubiese pasado a ham ¿cuando, donde, cómo?. Vuelvo a decir que massa hizo mejor tiempo que el que le seguía, que era Schumacher, y es imposible relantizar a alguien siendo más rápido que él. Por otro lado comentas que Vettel saldría igual el primero, pero Fernando podría salir detrás de ham y massa, o incluso más atrás en medio del pelotónquieres explicarme cómo podría ser que Fernando saliese en el medio del pelotón? Porque yo no lo entiendo, debe ser que soy cortita. Si Fernando sólo perdió con Vettel los pocos segundos de la parada en boxes y ambos llevaban varios segundos de ventaja a massa y los demás, es imposible que Vettel saliese delante de todos y Fernando el 4º o más atrás todavía.
Por cierto que yo también leo Autosport desde hace muchos años, y la conozco. Es muy buena, pero nadie es infalible. Y como te he dicho, han tenido que rectificar aunque lo hayan hecho de un modo un tanto tibiamente.
Ni siquiera he tenido que buscar los tempos por vuelta, lo hizo una compañera de otro foro por mí. (copio y pego parte del comentario de Bel de Efectosuelo )
Pero por si al Sr Hughes no se le ocurrido mirarlos, yo le dejo aquí esos datos. En la vuelta 30 antes de que parara Massa, la distancia de ALO con VET era de 3,696 y la de MAS con VET de 14,245, por lo que si las matemáticas no me fallan, la distancia de MAS con ALO era de 10,541. La parada de MAS fue de 24,048 en la vuelta 31, y la de ALO en la vuelta siguiente fue de 27,610, es decir 3,5 más lenta, pero aún así, ALO seguiría teniendo un colchón de 7 seg para salir por delante de MAS sin necesidad de que este redujera el ritmo.
Y respecto al supuesto trenecito organizado por MAS, recordar también a este “juntaletras”, que entre las vueltas 31 y 34 se desplegó el SC, por lo que dificilmente se podrían superar los tiempos.Eso sí ,MAS , que llevaba a Schummy detrás a poco más de 3 sg en la vuelta 30 antes de sus paradas en pit, subió a una distancia de más de 6 seg en la vuelta 32, vamos,¡ que sí que los estaba conteniendo!
Aclaremos que yo no he visto ninguna rectificación en Autosport, solo una aclaración en la que dejan claro que no critican a Ferrari sino que apoyan lo que hicieron, que aseguran que Massa perdió 2,5 segundos en el último sector y que la información viene del propio equipo.
Y otra cosa: si lo que buscase fuesen comentarios y visitas sería un alonsista incondicional, que es lo que vende. Lo que busco es gente educada que deje su opinión sea ésta la que sea con respeto(como tu).
Pues a mí cuando dice que lo que escribió fácilmente puede ser malinterpretado, que lo que querían decir es que Ferrari usó una táctica de equipo (no órdenes que están prohibidas), me suena a rectificación (tibia como dije antes). Pero es que llendo detrás del SC tampoco puede relantizar a nadie. ¿que perdió algo más de 2 segundos?, pues los demás perdieron más puesto que massa le sacó a Schumacher 3 segundos. Quizás es que la pista estaba peor, o el SC iba más despacio. Sí se podría sospechar si massa hubiese perdido varios segundos con respecto a los demás, pero eso no fue así, lo hicieron varios. En realidad pensando que es massa y con suelo mojado, con aceite y poco agarre, a mí personalmente no me hubiese extrañado que perdiese tiempo con respecto a los demás, es massa, el que tiene el record de trompos con lluvia
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